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 [Combats - Techniques] Débats et Questions

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MessageSujet: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Ven 15 Jan - 20:45 Editer/Supprimer ce message

    La Section est ouverte à Nouveau !!

    Chers membres, la partie les combats est ouverte :

    - Pour tout débat autour d'une technique, action, règle de combat.
    - Pour toute question sur le système de combat.
    - Pour toute demande de mise à jour de technique (validée).

    Et tout ce qui vous tracasse au sujet de la baston.

    *Pas la peine de faire un beau topic, il y aura dix pages dans deux minutes ! è_é*

    XD

    Bien à vous !

    Orochimaru et l'Equipe de NTS


Dernière édition par Orochimaru le Sam 16 Jan - 16:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Ven 15 Jan - 20:59 Editer/Supprimer ce message

Citation:

Nom : Raiton, Gian
Traduction : Fosse Obscure

Description :
L'utilisateur, après quelques signes, crache un éclair vers son ennemi. Il peut être lancé contre deux ennemis à la fois ou deux fois, en une seule action !

Pv: 170
Pc: 120


Donc si j'en crois la technique, il peut lancer deux fois la technique en une action, ce qui donne qu'il peut faire 170x2 dégâts pour 120x2 PCs ?
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Ven 15 Jan - 21:06 Editer/Supprimer ce message

Les dégâts seraient plus exactement de

(170*2)+Bonus Pv dégâts
(120*2)-"Bonus" Pc de cout
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Ven 15 Jan - 21:10 Editer/Supprimer ce message

Oui je n'avais pas précisé pour l'addition des bonus, mais c'était tout comme x). Merci pour la réponse.
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Ven 15 Jan - 21:29 Editer/Supprimer ce message

Exact ^^ Mais attention : c'est ciblé.
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 19:17 Editer/Supprimer ce message

    Yop,

    Je poste ici pour proposer une petite modification pour ce qui est de mon Bijuu, je trouve un peu étrange que je subisse une augmentation de caractéristiques pour la première queue, alors qu’au final, j’obtiens des caracts prédéfinies pour la seconde :

    PV : 350 + PV du Jinchuriki
    PC : 500 + PC du Jinchuriki

    Force : 20
    Vitesse : 50
    Résistance : 50
    Mental : 50
    Réflexion : 50

    Si je compare ma force et ma vitesse, j’y perds et tout de même pas mal, ce que j’ai du mal à comprendre, alors ce que j’aurais proposé pour ma deuxième queue, serait d’avoir une augmentation de +10 en Mental, Réflexion et Résistance ceci s’additionnant avec les bonus de la première queue qui sont :

    +10 Force, Vitesse. +20 Mental et Réflexion.

    Le but de cela étant qu’avec l’évolution de mon personnage, je deviendrais plus puissant que mon propre Bijuu (problème soulevé par Onitsuki je ne sais plus trop où).
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 19:47 Editer/Supprimer ce message

    Débat ouvert. Je n'aime pas trop les bijuus, alors je préfère que les autres interviennent en attendant que je détermine ma position.
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:02

A mon sens, voici les bonus que devraient attribuer chacune des queues de Nibi.

Première queue :

+15Vitesse
+15Force
+10Résistance

Seconde queue :

+15Vitesse
+10Force
+10Résistance
+25Mental

+300Pv/Pc

Ce qui ferai, au lvl 2, les stats suivantes

25 Force + Stat Jinchu
20 Résistance + Stat Jinchu
25 Mental + Stat Jinchu
0 Réflexion + Stat Jinchu
30 Vitesse + Stat Jinchu

525PV+PV Jinchu
425PC+PC Jinchu

Je m'explique.

La première queue chez un jinchuriki est simplement une augmentation des caractéristiques BRUTES, on peut le remarquer avec tous les Bijuus vus jusqu'à maintenant dans le manga, les premières libérations n'augmentent que les caractéristiques physique, limite on se demande pas si le jinchuriki ne devient pas un sombre abruti sur le coup (cf Naruto VS Sasuke, Gaara, etc).

La libération de la seconde queue est la libération totale de Nibi, le bonus mental justifie le fait qu'un Bijuu soit naturellement résistant aux Genjutsus (ça serait pas drôle sinon) et de même pour les autres bonus des caractéristiques physique, le Bijuu reprenant sa forme initiale augmente ses capacité dans leur intégralité. Cependant, concrètement, à part Hachibi & Kyuubi, les Bijuu ne sont pas vraiment malin. Ichibi a l'air d'un sacré boulet, Nibi d'une sombre brute, Sanbi ne semble même pas avoir de cerveau, etc. C'est pourquoi je pense qu'un bonus en réflexion serait injustifié.

Cependant, la libération totale du Bijuu fait perdre le contrôle du Jinchuriki. Il est dit très clairement dans le manga que Killer Bee est le SEUL HUMAIN ayant la capacité de contrôler son Bijuu comme il le fait. Donc il serait intéressant d'ajouter un facteur aléatoire à la libération, dans le sens où un lancé de dé au début du tour déterminerait qui serait la cible des attaques du Bijuu à ce tour, etc.
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:17 Editer/Supprimer ce message

Voila pourquoi certains membres sont précieux.

Tu m'as fait économiser un peu de mon temps de cerveau.






En effet, il y avait sur PN un système de Dé lié aux Jinchuuriki. Il permettait aux Jinchuu de faire usage de leur chakra de démon, mais chaque fois qu'ils agissaient ainsi, ils devaient lancer un dé de pouvoir.

Si le résultat était négatif, une queue se libérait, signe que le contrôle sur le bijuu n'était pas efficient.




Sur NTS, on pourrait adapter ce principe en prenant pour base :

Dés à lancer = nombre de points de Héros du joueur.
Chaque fois qu'il lance ses dés, il à x chance sur y de réussir.

X = points de héros
Y = nombres de faces du dé.



Prenons un joueur x qui possède 50 en mental, donc 5 points de héros. Il utilise 50PC de son bijuu pour lancer un Katon. Il devra donc aussi lancer des dés, et s'il ne fait aucune réussite, une queue sort.
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:17 Editer/Supprimer ce message

Le membre 'Orochimaru' a effectué l'action suivante : Lancé de dés

'Discrétion / Percept' :

Résultat :
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:18 Editer/Supprimer ce message

Lol, la loose.

*Epic Fail*

Une queue sort pour X qui doit composer avec.

S'il arrive au nombre de queue max, le bijuu est libéré.
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Tilika
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:35

*Passe, de mauvais poil, et largue juste son avis dans le débat, rapidos, avant de fuir...*

Vu qu'un personnage évolue tant qu'il rp, ses stats seront forcément, à un moment ou à un autre, plus élevées et intéressantes que celles apportées par le bijuu. Pourquoi ne pas tout simplement exprimer les bonus obtenus, par queue (et donc égaux pour tous les bijuus selon le nombre de queues qu'ils ont), en pourcentage des stats du personnage lui-même? +10% stat unetelle par queue, +20% stat unetelle, etc...? Plutôt que de devoir réévaluer les points de stats bonus à chaque fois que le personnage a évolué...? Après, ce que j'en dis...
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 20:45

hum, je pense que marcher en pourcentages pourrait devenir extrêmement puissant si le Jinchuriki est un minimum actif (ce qui n'est jamais arrivé jusqu'à maintenant - mais c'est une autre histoire).
Concrètement, le Bijuu n'évolue pas, seul son hôte gagne en puissance, et en possibilité avec son Bijuu à mesure que sa maturité de ninja se développe.

A la limite, conserver cette idée de % uniquement pour les libération finales serait bon je pense, mais je persiste dans le sens où de "simples" bonus sont plus justifiés pour de simples libérations de queues ^^

Le truc est que si on arrive à faire une bonne base de bonus, il n'y aura plus de réévaluation à faire. Par exemple, Naruto en mode Sennin est bien plus balaise que quand il libère les premières queues de Kyuubi, ça ne fait pas un pli, alors qu'au début, libérer la moindre queue lui doublait, voir plus, ses capacités. C'est à mon sens le meilleur exemple pour montrer que le Bijuu n'évolue pas vraiment, contrairement à son hôte.

Après, ce n'est que mon avis, mais cumuler les deux suggestions serait un bon compromis je pense ^^
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Sōso Mōtoku
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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 21:49

    Pour ma part je présente mon avis comme suit :

    Tu as bon sur un point Tilika, les personnages évoluent à travers leurs Rp, ainsi leurs stats vont devenir bien plus attractifs que celles offertes par un Bijuu.

    La libération d’un Bijuu sous sa forme finale n’a jamais exigé une bête de bonus, mais bien le contraire. Il est logique de voir les stats du bijuu en jeu au lieu de celle du Jinchuriki booster par le premier. Le contrôle de l’entité vivante ne dépend plus du Jinchu’, mais du démon lui-même.

    Il est bon aussi d’ajouter à ces bonus, des malus, en effet un Jinchuriki gagne en puissance, mais comme on le voit avec Naruto perd en réflexion et distinction propre des camps alliés et ennemis. [Cela est peut-être en rapport avec la puissance du bijuu ou simplement le contrôle qu’a le Jinchuriki sur ce dernier.]

    En dernier lieu, je rejoins l’avis de Sentetsu sur le fait qu’un bijuu est une puissance qui n’évolue pas contrairement à son Jinchuriki, voir des % entrer en compte même pour les dernières queues est donc à exclure. Mettre la libération de queues sur un même pied d’égalité n’est en aucun envisageable, ça reviendrait à dire que Naruto avec trois queues a la même puissance qu’Oni aux nombres de libérations semblables, ce qui est à mon sens faux.

    Première queue :

    +15Vitesse
    +15Force
    +10Résistance


    Seconde queue :

    +15Vitesse.
    +10Force.
    +10Résistance.
    +20Mental.
    -5 Réflexion.

    +200 PC [éventuellement une perte du contrôle du Bijuu, si le lien entre jinchu’ et Bijuu n’est pas important, l’accord entre les deux doit entrer en compte je pense.]

    J’insiste sur le fait qu’il y est une perte de réflexion, vu qu’en effet le contrôle propre du corps est comme perdu pendant l’activation et cela devient de plus en plus important au fur et à mesure.




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MessageSujet: Re: [Combats - Techniques] Débats et Questions   Sam 16 Jan - 22:28 Editer/Supprimer ce message

    Je tiens à préciser que les Bijuus ne sont pas SI puissants que ça, à l'exception des derniers. C'est réunis qu'ils sont dangereux.

    Voila pourquoi je met en suspens ma considération des démons, en estimant que si Naruto (Genin de 12 ans) à pu en poutrer un (une queue, ok, mais ca compte quand même), alors il faut remettre les pendules à l'heure.

    Pour Ichibi, il y à un gain basé sur sa taille, décuplée. La force évolue, mais la réflexion baisse de façon drastique.

    Manquant d'info sur les autres démons, on ne peut qu'imaginer que les libérations se font comme pour Naruto, dans un certain progrès.

    Toutefois, l'évolution ne me parait pas considérable.

    En mon sens, chaque queue donne :

    Une altération des stats et des techniques.
    Une altération du RP du joueur.
    Une source de chakra.
    Un pas de plus vers la perte totale du contrôle du démon !


    Ne perdons pas à l'esprit ces données avant de commencer à s'inquiéter sur les bonus et compagnie : les démons veulent souvent se libérer ou contrôler leurs hôtes.
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